Am primit chestia asta pe mail. N-am fost niciodata stralucita intr-ale economiei, dar ca orice muritor de rand imi dau seama instinctual ca statul (si nu numai) ne trage constant pe sfoara. Iata un exemplu:

 

[font=arial, sans-serif]Să facem următorul calcul, de dragul demonstraţiei, vom presupune că trăim într-o lume în care nu există inflaţie şi în care preţurile, salariile şi taxele sunt îngheţate la nivelul de acum.

 

Gigel e un tânăr care tocmai se angajează. Ca orice tânăr, salariul lui net de încadrare nu e nici prea prea, nici foarte foarte: să presupunem că e de 1100 de lei.

 

Gigel are 23 de ani. Întrucât e criză şi criza va dura - de prezumat! - multă vreme de acum încolo, hai să zicem că în 2015, leafa lui Gigel va fi tot de 1100 de lei.

 

Ia să vedem însă câţi bani plăteşte Gigel CAS-ul timp de 5 ani (adică 60 de luni) la o leafă mizeră de 1100 de lei. Păi, la valorile actuale, va plăti 491 de lei x 60 de luni, 29.460 lei.

 

Ei, aici e buba. Gigel are numai 28 de ani şi deja a plătit în contul statului toată suma pe care statul i-ar returna-o în cazul în care ar ieşi la pensie la 65 de ani şi ar mai trăi încă 3-4 ani, cât e speranţa de viaţă a bărbaţilor din România.

 

Cum aşa? Păi să facem un mic calcul. Dacă nu mă înşel, pensia medie din România e undeva pe la 750 de lei. Din contribuţiile date statului până la 28 de ani, Gigel ar putea primi (presupunând că timp de 37 de ani banii săi vor sta undeva într-o valiză, nu într-un cont care îi va multiplica măcar prin dobândă) o pensie medie timp de 29.460 lei/750, 39,28 de luni. Adică peste 3 ani. Păi, e numai bine, tanda pe manda: iese la pensie la 65 de ani, mai trăieşte 3 ani şi la 68, după cum zic statisticile, moare!

 

Totuşi, nimeni nu îi explică lui Gigel, şi nici nouă, ce se întâmplă cu CAS-ul pe care Gigel îl plăteşte între 28 şi 65 de ani, adică timp de 37 de ani. Adică 444 de luni. Presupunând că Gigel va rămâne toată viaţa un tâmpit căruia nu i se va mări niciodată salariul, asta ar însemna că, timp de 444 de luni, va vărsa în buzunarul statului încă 444 x 491 lei, 218.004 lei. Destul de mult, dacă e să mă întrebaţi pe mine. Şi dacă Gigel, totuşi, e un ins dezgheţat, leafa i se va mări şi cotizaţia la stat va fi pe măsură. Unde se duc banii ăştia? Ce se întâmplă cu ei? Cum e posibil ca după numai 5 ani de muncă, fără un salariu deosebit, orice tânăr să-şi fi acoperit deja pensia medie pe care ar putea-o primi la bătrâneţe, înainte să moară?

 

De fapt, ce găuri acoperă munca de o viaţă a lui Gigel? Şi de ce trebuie Gigel să muncească 37 de ani pentru ca banii lui să se ducă în altă parte decât în propria bunăstare de după pensionare? Şi cât credeţi că mai poate rezista un sistem în care 5 ani munceşti pentru tine şi 37 de ani pentru o cauză neştiută de nimeni, în afară de politicieni?

 

 

[/font]

Am primit chestia asta pe mail. N-am fost niciodata stralucita intr-ale economiei, dar ca orice muritor de rand imi dau seama instinctual ca statul (si nu numai) ne trage constant pe sfoara. Iata un exemplu:

 

[font=arial, sans-serif]Să facem următorul calcul, de dragul demonstraţiei, vom presupune că trăim într-o lume în care nu există inflaţie şi în care preţurile, salariile şi taxele sunt îngheţate la nivelul de acum.

 

Gigel e un tânăr care tocmai se angajează. Ca orice tânăr, salariul lui net de încadrare nu e nici prea prea, nici foarte foarte: să presupunem că e de 1100 de lei.

 

[/font]

 

Hana, stii ce nu inteleg eu aici? Suma de 491 - de unde a rezultat. Mi se pare foarte mare, sincer, si cred ca nu include numai contributia la fondul de pensii, ci si contributia la asigurarile sociale. Nu am cunostinte legate de taxe, dar nivelul de impozitare pentru pensie luat in calcul mai sus nu cred ca e corect.

 

Uite, am gasit contributiile care se retin, atat din partea angajatorului cat si a angajatului:

 

Contributii salariat

 

* 9,5%, contributia la asigurarile sociale (pensii);

* 6,5%, contributia la asigurarile sociale de sanatate ;

* 1% somaj;

* 16% impozit pe salariu.

 

Contributii angajator - nu se retin din salariu, atentie!

 

* 19,75%, contributia la asigurarile sociale (pentru conditii normale de munca);

* 24,75%, pentru conditii deosebite de munca;

* 29,75%, pentru conditii speciale;

* 7%, sanatate; 2,5%, somaj;

* 0,75%, contributie pentru indemnizatii si concedii medicale;

* intre 0,5% si 4%, cota de contributie de asigurare pentru accidente de munca si boli profesionale ;

* 0,25% sau 0,75% din fondul lunar de salarii - comisionul Inspectoratului Teritorial de Munca.

 

 

Pe de alta parte, Hana, noi traim intr-o anomalie: un angajat duce in spate 1 sau mai multi pensionari (pensionati corect sau aiurea) si de aici nivelul mare al contributiilor; practic Gigel nu isi plateste siesi ci celor care sunt acum la pensie, urmand ca atunci cand Gigel va fi pensionar, lui sa ii plateasca altii. Asa functioneaza sistemul, din pacate.

 

Mie imi seamana mai mult a un sistem de solidaritate sociala decat un sistem bazat pe principiul fondurilor de investitii - asa cum ne-am astepta de fapt sa fie un fond de pensii.

 

Oricum, buna tema de gandire.

Bunny, sunt sigura ca informatiile tale sunt corecte, cum am spus, nu m-am avut niciodata prietena cu economia si cele de mai sus sunt doar un exercitiu de logica pe care l-am primit pe mail si mi s-a parut interesant. Ai mei au o mica firma si am auzit de cand eram copil de faptul ca taxele care se platesc la stat atat din partea angajatorului cat si a angajatului sunt foarte mari comparativ cu venitul brut pe care angajatul il ia in mana. De aceea ne confruntam cu o realitate pe care toata lumea o stie, dar nimeni nu vrea sa-i gasesca o solutie, aceea ca multi angajatori prefera sa treaca pe cartea de munca un salariu minim, sau oricum mai mic decat sunt dispusi sa ofere, iar diferenta sa o dea angajatului "pe sub mana".

 

Stiu ca in prezent un tanar angajat tine in spate unul sau mai multi pensionari, dar lucrul asta nu ar trebui sa fie asa, pentru ca pensionarii actuali au contribuit destul la viata lor si intr-o lume echitabila ar fi trebuit sa aiba pensiile asigurate din timpul vietii muncite, nu? Mai rau e ce se va intampla cu copii nostrii, ei cati pensionari vor duce in spate in ritmul pe care-l are dinamica populatiei Romaniei?

 

Of! Multe lucruri nu sunt corecte pe lumea asta!

La mine in sat si in comunele invecinate din confederatie exista un sistem de 3 trepte

1er pilier : AVS (Assurance Vieillesse, Survivants) / AI (Assurance Invalidité) : obligatoire pour tous ceux qui habitent ou travaillent en Suisse.

2ème pilier : prévoyance professionnelle, obligatoire pour tous ceux qui travaillent en Suisse.

3ème pilier : prévoyance individuelle, facultative.

 

deci fiecare salariat plateste din propiul salar 5% , si cand ajunge la pensie ca a platit acest procentaj la 1000 de unitati sau la 20.000 , fiecare cetatean va primi o pensie egala , dar o pensie AVS single, nu corespunde la jumatate de una a unui cuplu.

ca sa ai AVS total, trebuie sa ai cel putin 42 de ani de contributie ( la elavii care fac scoli profesionale se ia automat din"solda", tre sa mainteresez daca ptr fiimea tre sa fac ceva demersuri )

aceasta treapta e considerata de solidaritate si e pe principiu foarte idealo socialist. din pacate e cam in rosu ( adica in cifre negative )

a 2a treapta o reprezinta "prevederea profesionala" , adica un salariat pune o parte ( procent din salariu) si patronul cealalta jumatate. daca un tanar se muta des cu jobul, isi poate lua parte lui, si o duce in fondul noului job, dar pierde "partea patronala". in final sunt niste calcule foarte savante cu tot felul de parametri care iti garanteaza acum cca 50% din ultimul salar ...dar nu se stie daca va mai tine mult.

a 3a treapta este cea facuta de fiecare cetatean, prin economiile private .

 

cam atat , nu sunt foarte "tare" la capitolul asta ca mai am vreo 8 ani pana la pensie, cu conditia sa nu urce iarasi varsta de pensionare. am sa ma documentez mai in detaliu.

Cori, taxele s-au mai schimbat, nush daca astea sint si dupa 1 ian 2010, si mi-e lene sa caut prin dosare )

Dar, ai dreptate ca sint facute usor din burta calculele, in sensul ca in general, oamenii calculeaza in cuantumul taxelor si impozitelor atit cele ale angajatului cit si cele ale angajatorului.

 

Daca salariul lui Gigel ar fi de 1120 NET, deja ne apropiem de adevar, in ceea ce priveste taxele lui, ca angajat catre stat. Asta inseamna ca cheltuielile cu salariul ale lui Gigel sint de 2000, la un salariu brut de 1553, caz in care nu stiu cit de adevarat mai este exercitiul de imaginatie

 

Totusi:

 

1553 salariu brut

1120 salariu net

433 impozitul lui Gigel

447 contributia la bugetul de stat a angajatorului

 

Statul colecteaza 880 in total la buget, Gigel primeste 1120 => 2000 cheltuielile cu salariul ale lui Gigel.

 

In ceea ce priveste solidaritatea sociala, sint de acord, pina la un punct:

- cind pensionarile se fac corect, si nu cum se fac,

- cind banii pe care ii platim se regasesc in ce face statul/municipalitatea pentru noi

- cind nu te mai lovesti de Dumnezeire de fiecare data cind tratezi cu un fucntionar al Statului

 

 

In fine, pina la urma sa ne gindim, asa cum zice Stratan:

 

"Ori trăieşti puţân da' ghini,ori mai mult - da' ghini nu !"

 

"Ori trăieşti puţân da' ghini,ori mai mult - da' ghini nu !"

 

Complet de acord!!! (cred ca de aia nu ma convinge nimeni sa tin cu adevarat regim )